Rozhovor s viceprezidentem Vodafonu o televizi

[Adolf.Shitler]

Michal Pelikán@ Lineární příjem používá 96% diváků neboli naprostá většina :-) A o "výhodách" IPTV se v současnosti přesvědčují třeba zákazníci O2, kteří místo na pořady koukají na černou obrazovku (tímto zdravím Freda z O2 a děkuji mu za záporný bod, nepochybně z toho nebudu měsíc spát :D ).

[Ladik]

Mám UPC TV i O2 TV takže můžu porovnat. UPC má trochu kvalitnější obraz, O2 ho ale nemá špatný. Ten rozdíl není velký. V čem je velký rozdíl je kvalita zpětného zhlédnutí. Tam jednoznačně vítězí O2. A jako milovník ženského tenisu a MMA dvojnásob. Každý má na to svůj názor, já píši protože mam oboje a můžu porovnávat. 

[quadra2030]

Lenze IPTV je z pohladu operatora uspornejsie a odpadne mu cela technologia DVB-C/T (a uvolni sa mu spektrum v kabli pre data.. presne tak, ako sa vypina analogovy TV signal), vsetko budu IP data - to iste sa dialo aj v mobilnych technologiach, ked sa preslo od prepinanych okruhov/ATM 2G/UMTS k flat IP architekture HSPA/LTE (a hlas ide ako data).. a nie je problem cez IPTV obsluzit stovky tisic uzivatelov vo vlastnej sieti (ked je spravne navrhnuta a dimenzovana), nevyhoda je nutnost STB (ak nie je aplikacia v televizore). Jasne, ze vacsina uzivatelov pozera TV klasickym sposobom (linearne).

[vpa]

@quadra2030 Pokud zmiňujete úsporu pásma pro stovky tisíc uživatelů ve vlastní síti, oproti DVB-C/T, tak jistě máte na mysli pouze IPTV a taktéž lineární vysílání a STB. Asi souhlasím a možná to bude pravda i v případě stejné kvality, i když tím si tak jist už nejsem, protože vysílání v kabelovce má dnes stále rozhodně lepší kvalitu a vyšší datové toky, než kterákoliv IPTV platforma a o OTT platformách nemluvě.

Jakmile však zmiňujete aplikaci v TV, tak to už jsme u OTT a nikoliv IPTV. Tam už na multicast zapomeňte a pro stovky tisíc uživatelů budete mít docela slušnej problém. A jakmile umožníte i v multicastu funkce jako pauza, tak už jede každý samostatně a nic operátorovi nešetříte.

Nebo se pletu a máte nějaký výpočet, kolik potřebujete datový tok pro stovky tisíc uživatelů se započtením velkého procenta multicastu a kdy se to ještě vyplatí s ohledem na zabrané pásmo v DVB-C/T? A kolik je ta hranice mezi multicastem, kolik ještě musí být lineráního vysílání a kolik nelineárního? A pak se třeba zapne automaticky hláška, viz příspěvek @tomus na této stránce nahoře?

 

Článek mne ale navádí k tomu, že ve Vodafone uvažují o něčem jiném a jiné stimulaci zákazníků. Obávám se, že bude s konkurenčními OTT v nějakém časovém horizontu problém a síťová neutralita bude v háji. Proč by vám měl váš operátor platit přenosy, kupte si jeho balíčky. Zaplatíte Netflixu (HBO, O2TV, SledováníTV, LepšíTV,...) a pak ještě operátorovi, že si můžete Netflix (...) pouštět. Nebo si kupte námi vybrané a podporované a plaťte nám za balíček.

Upraveno 23. října 2019 uživatelem vpa
překlep

[Návštěvník Katoda]

před 2 hodinami, Adolf.Shitler napsal:

Lineární příjem používá 96% diváků neboli naprostá většina 🙂

Ano, ale přesto se ten podíl s každým rokem mění a to v neprospěch lineárního vysílání. Data z července letošního roku už uvádějí nárůst u nelineárního vysílání (odložené sledovanosti) o 2% procenta oproti těm datům z roku 2018. Jasně, rozdíl 94% lineár a 6% nelineár je pořád veliký, ale to se bude rychle měnit. Navíc už teď, podle dat z 7/2019, u tématických stanic, zejména dokumentárních a dětských, dosahuje odložená sledovanost 15-20%. 

[Adolf.Shitler]

Nemění se prakticky vůbec. Ono totiž "nelineární vysílání" zde existuje od dob VHS, co lze pořizovat nahrávky, protože to je v podstatě totéž. U IPTV pouze s rozdílem, že se nahrává u operátora a ne u diváka doma. Diváci tedy jasně preferují lineár a má to samozřejmě logické důvody - kdo by se díval na sporty zpožděně? Na zprávy zpožděně? Na premiéry filmů zpožděně? A nějaké soustavně dokola reprízované dokumenty apod., to si divák v pohodě nahraje na flashku nebo pevný disk, který připojí k TV. K tomu nepotřebuje placenou službu operátora (nehledě tedy na to, že takovou nahrávku lze reprodukovat kdykoliv a kdekoliv později, a není její přehrání časově omezené a fixované na konkrétní přípojku, jako je tomu u IPTV).
A ještě jedna věc - v okamžiku, kdy divák něco sleduje zpožděně, tak mu zase utíká ten obsah, který se vysílá v reálném čase.

Upraveno 23. října 2019 uživatelem Adolf.Shitler

[vpa]

Víte ono nelineární vysílání je skvělé pro lidi, co ho umějí ovládat. Ale je problém a týká se to i nich a shodou okolností se s tímto problémem setkávám u rostoucího počtu lidí v mém okolí. Bohužel totiž přijde určitý věk a je pro každého jiný, kdy věc, kterou uměl ještě před dvěmi lety, najednou umět přestává a cokoliv jiného než jednoduché lineární vysílání s jednoduchou obsluhou je prostě neovladatelné. Něco jako STB je funkční až do prvního problému a nastavení AV vstupů na tv, pochopení, že tenhle program 1 je něco jiného než tenhle program 1, je zcela nevysvětlitelné. Dokonce i automatické přelaďování DVB-T2 je problém, co včera byla 1, a ten člověk je na to zvyklý, je najednou 135 a prostě starší člověk to najednou není schopen ovládat. Výše @Michal Pelikán zmiňovaný AndroidTv před rokem zfleku a najednou ani ťuk. Jen klasika 1,2,3,...135 nebo program nahoru dolů, nějaké pohybování v seznamech programů už jsou naprosto mimo.

Takže ano, nelineární vysílání ano, ale i lineární má svůj nenahraditelný význam.

[Adolf.Shitler]

quadra2030@ Popisuješ MULTICAST, jak správěn uvádí vpa. Jenomže multicast je pouhé šíření signálů jedním směrem, takže vůči DVB-C/T v kabelovce to nemá vůbec nic navíc, právě naopak (třeba složitost rozvodů u účastníků a nutnost aktivních prvků u nich, např. switchů a set-top-boxů, zatímco pro DVB-C/T stačí doma obyčejný rozbočovač a kabel zapojený přímo do TV).

[quadra2030]

Tu nejde iba o multicast - providerovi sa rozhodne viac vyplati zaplnit cely rozsah v koaxialnom rozvode datami a TV zmenit na IPTV.. nehovoriac o tom, ze IPTV je velmi jednoduche zmenit na lepsi/uspornejsi codec (x265/HEVC a ich nasledovnici).. kolko mas napr. 4K kanalov v DVB-C? Jednotna architektura (nemusi udrziavat legacy DVB-C/T).. a ake aktivne prvky navyse? Uzivatelovi je jedno, ci musi pripojit koaxial do IPTV STB kombinovaneho s DOCSIS modemom alebo pripojit ethernet kabel zo STB do modemu.

Jasne, ja som tiez za zachovanie DVB-C (uz len preto, ze si viem nahrat vysielany obsah a dalej spracovat/vystrihat reklamy a nie som odkazany na DRM poskytovatela v style nahravka ide prehrat iba do 24 hodin.. hoci je to technicky mozne pri CA+ moduloch a napr. v DE to uz funguje), ale vyvoj nezastavis..

Upraveno 23. října 2019 uživatelem quadra2030

[Michal Pelikán]

před 32 minutami, Adolf.Shitler napsal:

Nemění se prakticky vůbec. Ono totiž "nelineární vysílání" zde existuje od dob VHS, co lze pořizovat nahrávky, protože to je v podstatě totéž.
...
Diváci tedy jasně preferují lineár... 

Říkat dnes, že diváci jasně preferují lineár je stejné, jako říkat před dvaceti lety, že lidé jasně preferují noviny a přesto prodej tiskovin klesá každoročně o 10 %. Stejný trend uvidíme v dalších letech u toho lineárního vysílání. A jinak VoD tedy totéž jako VHS rozhodně není. Komfort IPTV s VoD a VHS je úplně někde jinde. Jablka a hrušky...

před 51 minutami, Adolf.Shitler napsal:

Diváci tedy jasně preferují lineár a má to samozřejmě logické důvody - kdo by se díval na sporty zpožděně? Na zprávy zpožděně? Na premiéry filmů zpožděně?

A kdo by se díval zpožděně? Naprosto každý, kdo ty zápasy a premiéry i zprávy chce vidět a nemůže je vidět v live streamu. To snad ani není potřeba vysvětlovat.

Jinak číst tady třeba od Tomuse jako argumenty proti IPTV, že se jako diváci budeme muset modlit, zda to bude fungovat, když u UPC se musí diváci dodnes modlit, aby se jim nesekal a nebo třeba vůbec pustil STB (a to rozhodně mnohem častěji, než u O2 nefunguje O2TV)... To je prostě normální pokrytectví :)

Ti co tu tvrdí, jak to IPTV nepůjde a nebude možný provozovat, teď budete v následujících letech sledovat jak to jde a že se to prostě děje. DVB-C ať chcete nebo ne bude do budoucna na ústupu, protože do budoucna dává rozhodně větší smysl využít celé pásmo v kabelu na data. A nutnost mít doma modem není žádná extrémní překážka. Vodafone si to úplně v pohodě zakalkuluje do cen a zákazníkům je modem za televizí úplně jedno.