Modem Vodafone Station

[Marek-26]

Hmm, to asi není možné za normálních okolností nikde ne? Modem u DS-Lite i Full DS nabízí obojí a co se využije si řídí koncové zařízení. A ano, android neumí v defaultu IPv6 na WiFi deaktivovat. Některé ROM to umí, jinak root a úprava konfigurace. 

[Ivo2003]

Takže ani se Stationem nepůjde na mobilu se zbavit IPv6.
Protože třeba běžné routery jako TP-Link mají možnost deaktivace ipv6 - a i když ISP poskytuje i IPv6 tak i připojené mobily přes něj mají pouze IPv4.

[r2d2]

Na hodně consumer zařízení IPv6 vypnout nejde (a pokud ano, tak jenom částečně - zůstanou např. LL adresy), je to celkem běžné, takže by mě to nepřekvapilo kdyby to tak bylo i u VF modemů. Ale na druhou stranu - proč to vypínat...

[kautskym]

Stejně všichni budou mít povinné IPv6 

https://www.lupa.cz/aktuality/uz-jen-tri-tisice-dnu-cz-nic-spustil-web-konecipv4-cz-odpocitavajici-konec-ipv4-v-cesku/

[Ivo2003]

U IPv6 je ta adresa moc dlouhá - je to nezapamatovatelné a navíc pak  každé zařízení sedí přímo na veřejné IP adrese. To může být bezpečnostní riziko.

[zajdee]

Citovat

každé zařízení sedí přímo na veřejné IP adrese. To může být bezpečnostní riziko.

Jelikoz je na Station stavovy firewall, ktery do site nepropusti zadny pokus o spojeni zvenku, tak to zadne bezpecnostni riziko neni. Chova se to stejne jako sit s privatnimi adresami za NATem. Jediny rozdil jsou ty adresy, ktere na druhe strane (na serveru) vidite cele - ale jelikoz je pro domaci sit vyhrazeno 2^64 kombinaci a tahle cast IPv6 adresy se meni, tak to ani nespojite s konkretnim uzivatelem.

Nevypinejte IPv6. Usetrite si zbytecne problemy v budoucnu.

[r2d2]

1 hour ago, Ivo2003 said:

U IPv6 je ta adresa moc dlouhá - je to nezapamatovatelné a navíc pak  každé zařízení sedí přímo na veřejné IP adrese. To může být bezpečnostní riziko.

K čemu si pamatovat IP adresy, když existuje DNS (většina zařízení, které poskytují nějaké služby, bude stejně automaticky používat mDNS a doménu .local - dokonce i na Windows je velmi pomalý odklon od NetBios k mDNS - takže pravděpodobně ani člověk nemusí v defaultním nastavení nic nastavovat, aby to fungovalo).

Quote

To může být bezpečnostní riziko.

To bezpečnostní riziko je úplně stejné jako u IPv4 - lidé úplně zapomínají, že existují techniky jako různé formy NAT Hole Punching, které dovolí se připojit z venku k PC za NAT.

A ten IPv6 stavový firewall v defaultním nastavením pustí úplně ty stejné spojení k PC jako na IPv4 přes NAT hole punching 🙂 Vlastně ta technika je úplně stejná na IPv4 a IPv6.
 

[Ivo2003]

před 1 hodinou, zajdee napsal:

, ktere na druhe strane (na serveru) vidite cele - ale jelikoz je pro domaci sit vyhrazeno 2^64 kombinaci a tahle cast IPv6 adresy se meni, tak to ani nespojite s konkretnim uzivatelem.

 

 

Jak často se ten konec IP mění? U Androidu jsem vysledoval, že se mění po restartu mobilu. Jinak ne a drží třeba týden.

 

před 36 minutami, r2d2 napsal:

K čemu si pamatovat IP adresy, když existuje DNS (většina zařízení, které poskytují nějaké služby, bude stejně automaticky používat mDNS a doménu .local - dokonce i na

...

A ten IPv6 stavový firewall v defaultním nastavením pustí úplně ty stejné spojení k PC jako na IPv4 přes NAT hole punching 🙂 Vlastně ta technika je úplně stejná na IPv4 a IPv6.
 

Když mi příjde e-mail z nějaké služby o novém přihlášení, tak pokud tam je ipv4 tak snadno poznám, že to jsem byl já. U ipv6 je ten dlouhý řetězec náročnější k identifikaci, navíc konec se mění.
Kdyby se někdo prostřílel NATem, tak nezná lokální ipv4 daného stroje v případě ipv4 only. Takhle  u ipv6 zná kompletní veřejnou ipv6, takže se stačí prostřílet stavovým firewallem. Navíc ten firewall na modemu je asi jen nějaká "služba" která může kdykoliv nepozorovaně spadnout a přestat "firewallovat".
Ale jsem laik, takže to nemusí být moc přesné.

Edited October 15 by Ivo2003

[pkoci]

Tak si hold zapamatujete pouze prefix.

Jak se chcete někam prostřilet, když firewall blokuje všechna příchozí připojení?

[r2d2]

@Ivo2003

Quote

Jak často se ten konec IP mění? U Androidu jsem vysledoval, že se mění po restartu mobilu. Jinak ne a drží třeba týden.

Běžná hodnota je kolem 24 hodin. V praxi se to dá ale nastavit.
 

Quote

Když mi příjde e-mail z nějaké služby o novém přihlášení, tak pokud tam je ipv4 tak snadno poznám, že to jsem byl já. U ipv6 je ten dlouhý řetězec náročnější k identifikaci, navíc konec se mění.

Konec nikoho netrápí, zajímá Vás když už, tak jen přidělený prefix (ideálně /48 - ale bohužel skoro každý implementace nefiremní přípojky je v tomhle ohledu vadná a přidělují se mnohem menší prefixy). Ale stejně já osobně v takovém případě sleduji spíše co mi poslali za lokalitu / prohlížeč a jiné věci, IP adresu si nepamatuji ani u IPv4 🙂 

 

Quote

Kdyby se někdo prostřílel NATem, tak nezná lokální ipv4 daného stroje v případě ipv4 only. Takhle  u ipv6 zná kompletní veřejnou ipv6, takže se stačí prostřílet stavovým firewallem. Navíc ten firewall na modemu je asi jen nějaká "služba" která může kdykoliv nepozorovaně spadnout a přestat "firewallovat".

Když se někdo prostřílí NATem, tak zjistit IP adresy všech strojů na síti je triviální. A pokud se prostřílí někdo stavovým firewallem, tak se dostane i u IPv4, protože ten NAT se pak chová jako router (i na ty neveřejné IP adresy).

NAT = router + stavový firewall + přepis adres
IPv6 = router  + stavový firewall

Z pohledu síťové bezpečnosti jsou to zcela srovnatelné vektory, v obou případech Vás chrání jen a pouze ten stavový firewall.