Adolf.Shitler

@technik Nepletu se, protože nahoře mimo jiné píšeš "nebo pomocí satelitního / DVBT2 přijímače", takže se chci jenom ujasnit, že se nejedná o SAT příjem, nýbrž o signál, který si na předávacím bodu berou další operátoři (jak ten Skylink, tak třeba freesat a další) - a tady mě zajímá, v jakém formátu ten signál je. Tedy jestli to není tajné samozřejmě...- @ Proboha pochop, že celá debata není na téma, který kodek je lepší na distribuci ke koncovým zákazníkům, ale je to debata o (ne)vhodnosti použít HEVC jako primární signál pro převod do MPEG-4, kdy já celou dobu tvrdím, že je lepší mít primární i koncový signál ve stejném formátu MPEG-4, než mít primár HEVC a výstup v MPEG-4. Snad už seš aspoň v obraze.

A v jakém formátu se programy ČT HD na předávacím bodě získávají? Jinak - a už jsem to psal někde nahoře - programy ČT HD v DVB-S2 z Astry mají oproti ČT HD programům v kabelovce VF časové zpoždění cca 5 sekund, takže je vyloučeno, aby VF tyto programy aktuálně přebíral ze SAT vysílání.- - @mirij Buď té laskavosti a neotravuj, protože se tady řeší technické věci, kde jsi naprostý mimoň a tvoje příspěvky ničím pozitivním do diskuze nepřispívají. Dík za pochopení.

Jinak tedy HEVC sám o sobě vůbec není nijak kvalitní kodek a nikdy ani tvůrci nezamýšleli, aby tomu tak bylo. HEVC je čistě o úspoře (neboli do muxů se vejde víc programů), ale jinak je to obyčejný hnus jako všechno, co nějak komprimuje původní zdrojový - nekomprimovaný - signál. Ostatně na Blu-Ray se u filmů vesměs používá stále MPEG-4, protože tam není potřeba nijak zvlášť šetřit. V distribuci na poslední míli je tomu přesně opačně a čím úspornější kodek, tím pro provozovatele líp, jelikož mají nižší náklady. To jenom k tomu HEVC, aby z něho někdo nedělal modlu, jaký je to údajně zázrak zázraků.- @mirij Tak samozřejmě, že třeba ty to vědět nemusíš, když dané problematice nerozumíš. Ale tady jaksi předpokládám, že se BFU nebudou míchat do diskuze...

Naštěstí nikomu nemusím dokazovat, že konverze z MPEG-4 do MPEG-4 je méně kvalitu degradující, než konverze z HEVC do MPEG-4, protože takovou základní věc ví naprosto každý. Mimochodem VF klidně může dělat konverzi z DVB-C do DVB-T (oboje MPEG-4), protože i to nebude tak degradovat kvalitu, jako právě převod z terestriky (když už tedy nechce použít DVB-S2 jako primární signál).

Tak to bude nejspíš, rozšíření přípojek. Pro účely měření se totiž používá referenční výstup na samotném zesilovači, který je kousek od středu zesilovače směrem vpravo (je tam vidět našroubovaný zakončovací odpor 75 Ohm).

@technik Tady je řeč o tom, že VF dělá u ČT HD v reálném čase konverzi z HEVC do MPEG-4 místo toho, aby tu konverzi dělal z MPEG-4 taktéž do MPEG-4 (tedy jenom úpravu datového toku, aby se programy vešly do DVB-T muxu s kapacitou 31,67 Mbps, ale nikoliv změna kodeku). K datovým tokům pak tolik, že programy ČT HD v DVB-S2 mají celkově 40 Mbps, zatímco v DVB-T2 pak 33 Mbps. Z toho je zcela jasné, že datový rok v MPEG-4 je vyšší, než datový tok v HEVC. Kromě toho v DVB-S2 se používá 1080i, zatímco v DVB-T2 pak 1080p (a kabelové DVB-T má pak 1080i). Jinak tyto slovní hrátky s kodeky moc nedávají smysl, protože pokud VF bere signál přímo z ČT - což je realita, že bere - tak si ho po optice klidně může poslat v jakékoliv podobě a konverzi do DVB-T provést sám (stejně, jako se to děje u konverze do DVB-C), což bude kvalitativně nejlepší možné řešení vůbec. A skutečně není důvod k tomu, aby se přijímala terestrika jak za krále Klacka v dobách Cable+ a z ní se to bastlilo do mazanic.

Od VF mám DVB-C (přímo v TV) a kabelové DVB-T + od Skylinku DVB-S2 (oboje v kombo přijímači s Enigmou). Pozemní DVB-T2 pak také (jako tuner do PC).

Já vím, že se to přímo do muxu DVB-T nevleze a je potřeba dělat konverzi, nicméně když už je konverze nutná, tak použít jako primární signál DVB-T2 s HEVC je to nejhorší možné řešení ze všech. A jak jsem psal o příspšvek výše, tak satelitní mux ČT HD se přímo vejde do dvou muxů DVB-T, takže úplně stačí v kabelovce vypnout SD mazanice, nechat jenom HD a kvalita v kabelovém DVB-T bude shodná s kvalitou v DVB-S2 na Astře. Pokud jde o doplňkovou službu, pak nepochybně hodně lidí má internet z kabelovky právě proto, že je tam i ten doplněk v podobě TV signálu, takže je to výhodné i pro VF.

@technik Kdo kde tvrdí, že je obraz z HEVC lepší? Leda nějaký totální kkt, protože HEVC je primárně o úspoře a ne o kvalitě. A pokud má VF k dispozici přímo stream z ČT, pak není žádný logický důvod přijímat terestriku v DVB-T2 a tu nějak v realtime bastlit do kabelového DVB-T, když se dá pracovat právě s tím streamem z ČT. Co se týká převodu z DVB-S2 do DVB-T, tak tam je výhoda, že se dá komplet celý SAT mux ČT překlopit do dvou DVB-T kanálů bez jakékoliv degradace (=bez nutnosti úpravy datového toku), pochopitelně se ale bude jednat jenom o ČT HD v MPEG-4 (a nikoliv o nějakou zastaralou mazanici SD v MPEG-2, která v kabelovce měla být dávno vypnutá).

Stačí zkusit ten port 5900 změnit na jiný a bude jasno.

No to je určitě kvalitnější převádět HEVC na MPEG-4, než MPEG-4 taktéž na MPEG-4, fakt povedená pohádka :D

@tomus Dá se napsat totéž, co kdysi - je mnohem technicky schůdnější v reálném čase transkódovat signál z DVB-C nebo DVB-S2 do DVB-T při zachování stejného kodeku MPEG-4, než dělat konverzi z HEVC do MPEG-4. Dřívější vysvětlení převodu z DVB-T2 do DVB-T se opíralo o nějaké tvrzení, že údajně není přímý propoj mezi ČT a VF (UPC), což ale už dnes zjevně neplatí.

Skutečně nechápu smysl toho, že se signál pro DVB-T primárně bere z DVB-T2 (a převádí tak v reálném čase z HEVC do MPEG-4, což je nejhorší možné řešení vůbec), když do DVB-C jde signál zjevně z optiky z ČT a není tedy problém ho překlopit i do kabelového DVB-T (ze satelitu signál pro DVB-C nejde, protože SAT má asi 5s zpoždění, což by se muselo projevit i u DVB-C, pokud by byl primár právě z DVB-S2).

Mux na 770 MHz nejspíš z rozvodu kabelovky nezmizel, ale odstřelil ti ho až doma nějaký 5G mobilní vysílač poblíž.

Ještě změnit kodek na HEVC a bude to dokonalý :D

Není lepší ty prachy poslat rovnou Agátě? :D

Za 12 stovek TP-Link Archer AX10 a není co řešit.

Důvodem narychlo spíchnutých Nova Sportů je jenom to, že O2 chce za každou cenu od Skylinku získat všechny Canal+ Sporty, tak aby bylo co na revanš nabídnout.

@Nášup Pokud dochází k výpadkům signálů (čtverečky), pak to není problém DVB-C, ale vadného domovního rozvodu. A to je skutečně něco jiného, než nekvalita internetových televizí, kde je důvodem především propustnost netu, případně přetížení odbavovacích serverů atd. Jinak odstřelit netovou TV může v pohodě i takový Total Commander, kterým se např. kopírují data přes FTP neboli stačí, aby jeden člen domácnosti zálohoval někam data a celá netová TV jde do kytek (IPTV by tedy měla být vůči tomuto odolná díky prioritě v síti, ale OTT již nikoliv). U DVB-C nic takového nehrozí.

DVB-C u VF je kvalitativně o stupeň výš, než nějaké internetové mazanice. Dotyčný pisálek zjevně nikdy neměl možnost srovnání...

Ověřovat modem přes telefon je poněkud mimo (to někdo operátorům diktuje výrobní číslo?). Prostě napíši dotaz na VF, jestli modem XYZ lze zprovoznit a pokud přijde kladná odpověď, tak mám něco v ruce a ne jenom jakási tvrzení o údajném hovoru. Ten si pochopitelně lze také nahrát a osobně to dělám přesně jako Sparrow, kdy po hlášce z automatu, že je hovor nahráván (monitorován) jenom stroze sdělím, že si hovor taktéž nahrávám. Záznam celého hovoru pak dokazuje, že jak já, tak i operátor jsme vzájemně byli o nahrávání informováni :D

Běžná praxe byla, že když si člověk vyhlídl někde modem přes inzerát, tak ještě před jeho koupí nechal u UPC ověřit, jestli půjde tento modem zprovoznit či nikoliv (hlavně s ohledem na to, že se po inzerátech pohybovala celá řada modemů, které měli uživatelé v pronájmech a při ukončení smluvního vztahu nebyly tyto modemy vráceny a objevovaly se v inzercích).

VF vydává na aktualizace na telefony? Není to spíš starost výrobce?

Kupovat modem do kabelovky na Bazoši, to nemá chybu :D

JUDr. Barbara Richterová vydá předběžné opatření a všechno bude zase v cajku :D