Adolf.Shitler

Bohužel celá debata postrádá smysl proto, že ty absolutně nechápeš strukturu kabelových sítí a naivně si myslíš, že k rychlému netu je potřeba zaplácnout celé kabelové pásmo. O nesmyslu, že všichni chtějí stovky Mbps nebo symetrický net ani nemluvě. To už je pomalu trestuhodná neznalost dané věci.

Vtip je leda v tom, že provider má s tou TV soustavně problémy a rozhodně ji neprovozuje pro stejný počet zařízení, jaké obsluhuje DVB-C, resp. DVB-T v kabelu. A že by nebyl konkurenceschopný díky absenci IPTV? Tak to skutečně pobaví, hlavně v souvislosti s tím, že pozemní a satelitní příjem také nemají žádnou internetovou TV a přesto jsou to dva zcela dominantní způsoby příjmu TV. Holt někdo se stále neumí vyrovnat s tím číslem 96% (nebo 94%, aby to bylo aktuální) a v 6% vidí spásu :-)

Jo, přesně na to jsem se chtěl zeptat taky.

A provider rozhoduje především ekonomicky, takže v kabelovkách bude C i nadále, max. časem nahrazené C2 a nikoliv nějakou internetovou TV, ze které by provider nezískal nic a akorát do ní musel sypat prachy.

Že se C2 nepoužívá má důvod hlavně v tom, že i stávající C pořád plně dostačuje. To není pozemní vysílání, kde je potřeba dát část pásma na jiné služby a ani S2, kde se výrazně šetří náklady na distribuci oproti S.

Spory TV stanic s diváky ohledně nahrávání existují od dob, co přišla na trh první VHS. Tedy nic nového. A stejně tak posun v této oblasti je nulový a žádné řešení ke spokojenosti obou stran není na obzoru.

Oslovit s IPTV lze pouze účastníky ve vlastní síti, tedy záleží jenom na tom, kolik klientů operátor má, stejně jako u DVB-C. U OTT je tomu sice jinak, leč OTT je zcela negarantovaná služba, která v cizích sítích může, ale také nemusí fungovat (což se i děje). Horký brambor si pak přehazují mezi sebou poskytovatel OTT a ISP, v jehož síti to je. A divák je u toho trubka. Opět tedy lze říct, že jako doplněk OTT ano, ale spoléhat se na OTT jako na hlavní příjem nikoliv.

Není důvod, aby systém DVB-C končil a už vůbec ne proto, že si to přejí nějací IPTV operátoři nebo kdo s tímto nesmyslem přišel. Pro šíření televizních signálů přes koaxiální kabel nic lepšího neexistuje, vyjma DVB-C2. A jelikož zde v ČR využívá lineární TV 96% diváků a má to setrvalý stav (a i jinde ve státech lineární vysílání prakticky dominuje), tak není důvod cokoliv na stávajícím stavu měnit. Ale to už se opakuji...

A přes internet lze sice šířit kvalitní obraz, ale aby to IPTV operátor technicky zvládnul při tak velkém počtu připojených zařízení, jako má DVB-C a při stovkách programů, tak jedině jako multicast. A ten už žádnou výhodu vůči DVB-C nemá (tedy žádné zpětné shlédnutí) a naopak akorát spoustu nevýhod. Ovšem i to už jsem psal...

Ještě poznámka k tomu multicastu - i pro něho se musí v kabelovém rozvodu vyhradit část pásma a při stejném počtu programů jako u DVB-C je ta část pásma zhruba srovnatelná. Takže přejít z C na multicast vůbec nic neřeší.

DVB-C je na ústupu tak akorát v mysli některých jedinců, kterým z toho internetu už notně šibe a pomalu se bez něho ani nevyprázdní na WC. Ve skutečnosti je šíření televizních programů přes koaxiál naopak zcela dominantní a s příchodem nástupnických verzí S2 a T2 (a do budoucna i C2) ještě na vzestupu. Televize přes internetový protokol je oproti tomu slepá (mrtvá) cesta vývoje, o kterou divák příliš velký zájem nemá a nic na tom nemění ani mediální PR masáže IPTV operátorů. Akceptovat lze internetovou TV čistě jako doplněk k S2/T/T2/C a tak to i zůstane.

Tady už není co dodat +1.

Fredovi jenom tolik, aby si tu úchvatnou KUKI zkusil (on Netbox dobře věděl, proč zrušil diskuzní fórum, kde se daly číst zkušenosti ostatních) a zpětné shlédnutí si dal za klobouk, protože u kabelovky si nahraji kdy chci a co chci, záznamy si pak mohu přehrát kdykoliv a kdekoliv. O službě O2 IPTV radši nemluvě, o tom se v poslední době píše skoro všude. A archiv si v případě potřeby najdu u samotných TV stanic a nepotřebuji k tomu nějakého překupníka po cestě :P

Marek-26@ To by si Vodafone pod sebou podřezal větev a nestačil by koukat, jak mu klienti mizí pryč. Proč taky zůstavat u vykastrované kabelovky, když v baráku je spousta další konkurence, např. Netbox 100/100 za 350 Kč měsíčně, Poda atd.? A jsou tady i dva další mobilní operátoři s netem. Kabelovka nabízí internet + TV a to je jediný pozitivum, proč u ní spousta lidí setrvává.

Vzorem pro nové technologie může být tak akorát Japonsko, ale pochopitelně s tím, že co je tam, to tady nikdy nebude. Znalý člověk je nohama na zemi a nevznáší se kdesi v nesmyslech, které jsou jak technicky o ničem, tak i finančně zcela nerentabilní. Vodafone nekupoval UPC proto, aby utápěl miliardy v nějakých výstřelcích, ale aby se mu vše vrátilo a začal vydělávat - a to s nějakou nepovedenou IPTV nehrozí. Stačí se podívat na dnešní (opětovný) výpadek O2 IPTV - to má být ta technologie budoucnosti? Ha, ha, ha :-)

Samozřejmě, že používám takové slovní spojení, protože v ČR neexistuje ani jeden kabelový operátor, který by po koaxu nepouštěl DVB-C, resp. DVB-T a mastil tam místo toho nějakou IPTV.

Jo a nezapomeň mně u všech mých příspěvků dát záporný bod, nějak se mně začíná líbit, když to mám ve více barvách :D

Každou platformu je potřeba udržovat a DVB-C/T v kabelu je podstatně snadnější na údržbu, než udržovat IPTV. A data mohou být prioritou, leč skutečnost, že se lidé dívají a budou dívat na TV je potřeba vzít v potaz. Protože kabelový operátor má zisky i z TV a rozhodně o ně nepřijde díky nějakým výstřelkům s internetovým nesmyslem jménem IPTV. Neboli celá síť je na DVB-C/T stavěná, funguje a přináší money do pokladny. Zavádět nějakou jinou technologii by mohl s odpuštěním jenom totální pitomec nebo hrobař firem.
A co se týká kapacity sítě, tak úplně stačí vyházet z DVB-C ty duplikáty SD/HD, zrušit analog a místa bude dost i na data. Ono toho místa je tedy dost i dneska a navíc kabelová síť jde v případě potřeby posílit páteřní optikou až k posledním mílím, kde je koaxiál.

quadra2030@ Mně je šumák co si dělá nějaký operátor kdesi na opačné straně světa, to je jeho problém, jeho peníze a naše zbytečná starost. Ostatně neznáš důvody, neznáš podmínky a nevíš o tom nic víc, než co ti našel Google.

A že jsou nové produkty u kabelových operátorů na bázi IPTV? Proboha kde jsi k takovému šílenému nesmyslu přišel? Na to už musí být asi notně velká dávka fantazie nebo naprostá neznalost dané problematiky...

A webový prohlížeč není aplikace? Samozřejmě je :-)

Skutečně nevím (a ani nemám důvod) řešit nějaká místa v Ceníku, nicméně pokud si potenciální zákazník objednává u UPC službu a chce ji využívat přímo v TV, pak o CA modulu dostane info jak na zákaznické lince, tak případně od obchodního zástupce. Vytváříš problém kde není.

A proč by ne? On je totiž rozdíl nabídnout OTT jako doplněk k hlavnímu způsobu příjmu TV nebo se z toho doplňku snažit udělat ten hlavní způsob. O tom je také celou dobu řeč. Takže až budou mít SAT operátoři ten cca 1,5 mil. v OTT, tak dej vědět :D

Nevím co UPC dělá nebo nedělá, ale CA modul s kartou nabízí pořád. Nenabízí akorát prodej CA modulu, což je sice chyba, ale přežít se to dá.

Sport a zprávy prakticky nikdo zpožděně nesleduje, protože to nemá už žádný význam. U sportu si přečteš výsledek, pokud ses nemohl dívat live a zprávy přicházejí stále nové a nové, takže ty starší logicky přestávají být aktuální.

Ve spoustě firem se investuje do všeho možného, co se později ukáže jako vyhozené peníze. Pokud jde o ostatní operátory, tak ti spouštějí IPTV v případě, že nemají možnost šířit TV klasicky po koaxu a holt musí tu TV nabídnout alespoň nějakou. Ale neexistuje ani jeden kabelový operátor, který by koaxiál pro TV zabil a vrhl se na IPTV.

Jasně, rok 2030 nebo 2050 a klidně i později (předám dětem, aby pokračovali v debatě :D ). IPTV měla dost času, aby se vyprofilovala, podobně jako to udělal SAT příjem, který za stejnou dobu nabral cca 1,5 mil. zákazníků. IPTV prostě nic. A pokud jde o nějaký vysokorychlostní internet, tak začínám pochybovat, že vůbec víš, co to IPTV je. Kdybys věděl, tak takový nesmysl nikdy nenapíšeš, protože na IPTV v SD stačí klidně 5 Mbps a na HD řekněme 10 Mbps, což IPTV operátoři dokázali zajistit i dřív, jelikož provoz takové TV je pouze v jejich vnitřní síti.

Netflix nebo HBO jsou normální půjčovny filmů, resp. streamovací služby. To skutečně není IPTV, která musí mít v nabídce stovky stanic.

A zájem CZ diváka je jasný - Nova, Prima, ČT. Všechny Netflixy, HBO a další obdoby zajímají naprostý zlomek lidí a sotva se to změní. Ona totiž televize je pro většinu lidí pořád tím pasivním médiem, ke kterému sednou po práci a nemusí se o nic starat. Nebo typická ženská u plotny, které v TV běží nějaká telenovela a tatík s pivem, co k tomu chroustá brambůrky a nadává na fotbalisty, jak mizerně hrají :-)

quadra2030@ Že je potřeba platit, to se snad vztahuje jak ke zpětnému zhlédnutí, tak k webovém archívu samotných TV stanic. Akorát u toho zpětného zhlédnutí si to zkasíruje přímo operátor v ceně služby.
Na webu pak sice není všechno, ale zase je to tam dlouho a nikoliv jako u IPTV, kde vše mizí po pár dnech, max. týdnech. To už si musí každý divák rozhodnout sám, co mu vyhovuje.

Lineár preferují i abonenti placených satelitních služeb, kterých je cca 1,5 mil. Navíc u celé řady TV stanic lze využívat přímo jejich webový archív, což spoustě divákům plně dostačuje a nemají tedy o zpětné shlédnutí od operátora zájem.

OK, měl jsem za to, že kdo má W10, tak to spouští přes aplikaci a ne přes prohlížeč.

Změnit kodek je stejně tak jednoduché u DVB-C nebo DVB-T, ale horší je to potom na straně diváka, který musí mít pro takový kodek i patřičné přijímací zařízení.
4K má smysl řešit až v okamžiku, kdy tady budou i reálně nějaké stanice. Dokud nejsou, tak nemá smysl se tím zabývat.
Je potřeba si uvědomit, že prakticky všichni účastníci kabelovky UPC mají doma udělané rozvody koax. kabelem a přechod na nějakou IPTV by znamenalo to, že by si museli všechno dělat znovu - a to nikdo dělat nebude. Stejně tak jsou domácnosti, kde mají od UPC jenom kabelovou TV, takže při zavedení IPTV by to znamenalo dávat modemy pro internet a zase další a zbytečné náklady. Také počet TV přijímačů v domácnosti je u DVB-C/T prakticky neomezený (u DVB-C je to omezení pouze uměle udělané na 4, ale po technické stránce bez limitu). U IPTV se každé připojené zařízení projeví jako další zátěž pro operátora. A o multicastu už řeč byla, ten mohou používat operátoři, u kterých DVB-C/T nelze technicky, ale u UPC je to bez významu.

A IPTV není žádný vývoj ve smyslu, že by se jednalo o něco lepšího, než DVB-C/T. Vznik IPTV byl dán tím, že před X lety zjistili DSL operátoři, že nemají oproti klasické kabelovce šanci pokud jde o TV, a tak se vymyslel paskvil v podobě IPTV. Jelikož to stejně nebylo moc prodejné, tak se tomu nahodil marketing o zpětném shlédnutí a jaká je to údajně budoucnost světa. Pochopitelně není a člověk technicky znalý ví proč. Je to jenom jakási slepá větev, která roky přešlapuje na místě a nikam dál to nevede.

Michal Pelikán@ IPTV je tady pomalu 20 let a zájem o ni je stejný, jako byl kdysi - minimální. Sice se ti to nemusí líbit, ale většinový divák tak rozhodl, a tak to tedy je.
Zápasy sledovat zpožděně je asi totéž, jako káva druhák. V nouzi se to dá, ale radši tu čerstvou :-)

DVB-C/T v kabelovce se neseká. Že se seká IPTV jenom dokládá, jak špatná tato technologie je.

V následujících letech to pojede stejně jako dosud - IPTV operátoři budou přesvědčovat, jak mají úchvatné služby. O2 si každý kvartál připíše 50 000 nových přípojek (které se ovšem konat v reálu nebudou) a kabelovka bude na čem je. A když se k tomu vezme, kolik domácností používá pozemní a satelitní příjem, tedy žádné IPTV, tak je vymalováno. IPTV na samotném chvostu.

Horizon Go je snad samostatná aplikace: https://www.microsoft.com/cs-cz/p/horizon-go-cz/9nblggh43nv3

quadra2030@ Popisuješ MULTICAST, jak správěn uvádí vpa. Jenomže multicast je pouhé šíření signálů jedním směrem, takže vůči DVB-C/T v kabelovce to nemá vůbec nic navíc, právě naopak (třeba složitost rozvodů u účastníků a nutnost aktivních prvků u nich, např. switchů a set-top-boxů, zatímco pro DVB-C/T stačí doma obyčejný rozbočovač a kabel zapojený přímo do TV).

Nemění se prakticky vůbec. Ono totiž "nelineární vysílání" zde existuje od dob VHS, co lze pořizovat nahrávky, protože to je v podstatě totéž. U IPTV pouze s rozdílem, že se nahrává u operátora a ne u diváka doma. Diváci tedy jasně preferují lineár a má to samozřejmě logické důvody - kdo by se díval na sporty zpožděně? Na zprávy zpožděně? Na premiéry filmů zpožděně? A nějaké soustavně dokola reprízované dokumenty apod., to si divák v pohodě nahraje na flashku nebo pevný disk, který připojí k TV. K tomu nepotřebuje placenou službu operátora (nehledě tedy na to, že takovou nahrávku lze reprodukovat kdykoliv a kdekoliv později, a není její přehrání časově omezené a fixované na konkrétní přípojku, jako je tomu u IPTV).
A ještě jedna věc - v okamžiku, kdy divák něco sleduje zpožděně, tak mu zase utíká ten obsah, který se vysílá v reálném čase.

Michal Pelikán@ Lineární příjem používá 96% diváků neboli naprostá většina :-) A o "výhodách" IPTV se v současnosti přesvědčují třeba zákazníci O2, kteří místo na pořady koukají na černou obrazovku (tímto zdravím Freda z O2 a děkuji mu za záporný bod, nepochybně z toho nebudu měsíc spát :D ).

DVB-C samozřejmě pryč nepůjde, protože je to nejefektivnější cesta dopravy televizních signálů k divákům, vč. toho, že na straně diváka není potřeba žádné extra zařízení k příjmu, ale stačí běžný televizor doplněný CAM s kartou. Soustavné míchání internetu do všeho a dělání jakési modly z něho je v reálu nesmysl. Už proto, že drtivá většina diváků sleduje lineární vysílání a nic na tom ani nehodlají měnit (to jenom IPTV operátoři soustavně všude tlachají, jak ta jejich úchvatná internetová TV všechny zajímá, aby se mohli dívat s časovým posunem, ale ve skutečnosti hovoří čísla naprosto jasně - 96% pro lineární vysílání, údaj z října 2018).
Stejně tak s optikou a dělání jakési modly z ní - náklady na její výstavbu k poslední míli prostě nikdo nezaplatí. Sporné je i navyšování rychlostí, jelikož home useři nějaký rozdíl mezi 300 nebo 500 sotva poznají (tady jde hlavně o to, jak rychlá je druhá strana, což třeba v mezinárodním provozu padá na jednotky a tudíž i 10 Gbps linka v ČR může být k ničemu, když to z opačného konce světa jede na 1 Mbps).