Adolf.Shitler

TV se samozřejmě přes žádný IP protokol nepřenáší, protože celý řetězec v TV stanicích funguje zcela jinak, než si tady někdo myslí. Přes internet se přenáší tak nanejvýš nějaké posty od i-Reportérů apod. okrajovky. Na podobné výmysly už skutečně nemá cenu reagovat, ztráta času.

Nevím co Vodafone v DE, ale někdo tady psal, že DVB-C naopak rozšiřuje. A jestli cpou lidem Horizon je sice pěkný, ale jenom do okamžiku, než by po přechodu na IPTV museli ten Horizon nacpat všem a na všechny televizory v domácnostech, což je technicky nereálný. Taky nevím kde daleko měl být nějaký CA modul, když se o něm píše skoro všude (https://www.upc.cz/pece-o-zakazniky/sluzby/televize/upc-tv/dvb-t2/). A o co kdo přichází je jeho věc a zbytečná starost operátora. Je skutečně s podivem, jak se někdo soustavně snaží internet narvat i tam, kde zjevně nemá co pohledávat nebo max. jako doplněk. Internet nikdy nebyl koncipován pro přenos TV a TV se v internetovém protokolu objevila čistě z nouze, protože DSL operátoři jiným způsobem dostat TV k divákům nemohli (to už jsem tady jednou uváděl). To ale neznamená, že jenom kvůli tomu by se měla začít otáčet Zeměkoule opačným směrem. TV si jde svoji cestou, zavádí se u ní nové technologie (S2, T2, časem C2 a také nové kodeky typu HEVC) a v určitém místě se sice protíná s internetem, který ale poslouží jenom jako její doplněk, ale toť vše. Jakékoliv démonizování internetu je od základu nesmysl.

A co má být, že se ten negarantovaný doplněk dá objednat samostatně? To má vypovídat o čem? Ať chceš něbo nechceš, tak o tu tvoji internetovou TV je pramalý zájem a jakési futuristické fantasmagorie co bude za pár let jsou pouze k smíchu. Před pár roky šlo od podobných tlachalů tvého typu číst, jak DVD vytlačí TV vysílání, pak zase, jak se budou všichni dívat na Youtube apod. nesmysly a dneska stejné žvásty o IPTV. Jenomže rozhoduje divák a ten bere, bral a bude brát TV především jako pasivní zdroj zábavy a k tomu slouží právě lineární vysílání, nikoliv IPTV (která tedy lineární vysílání samozřejmě nabízí taky, ale pak oproti klasickému šíření TV signálů nemá nic navíc, akorát je to zbytečně složité na provoz).. Každopádně se za pár let ozvi, až nastane to tvoje "dominantní řešení". Jenom doufám, že nebudu mít vousy až na zem :D

Moje příspěvky budou raději hovořit v číslech, aby bylo jasno: Skylink Live (OTT) = necelých 10% klientů z celkového počtu SAT abonentů freesat = 0 Digi Go (OTT) = údaje nesdělují (asi dobře vědí proč) Jenom pro úplnost pozemní operátoři = 0 Takže celá tvoje internetová TV je prázdná bublina, protože SAT operátoři to mají pouze jako OTT neboli negarantovaný doplněk k hlavnímu způsobu příjmu, tj k satelitnímu vysílání (přičemž Skylink v OTT ani nenabízí všechny programy, které jsou v SAT vysílání, natož aby u všech nabízených programů bylo možné využívat doplňkové funkce typu zpětného shlédnutí). A to opravdu není internetová TV ve smyslu IPTV, o které je tady celou dobu řeč. A klidně můžeš dál mínusovat, nic na tom nezměníš :P

Bohužel celá debata postrádá smysl proto, že ty absolutně nechápeš strukturu kabelových sítí a naivně si myslíš, že k rychlému netu je potřeba zaplácnout celé kabelové pásmo. O nesmyslu, že všichni chtějí stovky Mbps nebo symetrický net ani nemluvě. To už je pomalu trestuhodná neznalost dané věci.

Vtip je leda v tom, že provider má s tou TV soustavně problémy a rozhodně ji neprovozuje pro stejný počet zařízení, jaké obsluhuje DVB-C, resp. DVB-T v kabelu. A že by nebyl konkurenceschopný díky absenci IPTV? Tak to skutečně pobaví, hlavně v souvislosti s tím, že pozemní a satelitní příjem také nemají žádnou internetovou TV a přesto jsou to dva zcela dominantní způsoby příjmu TV. Holt někdo se stále neumí vyrovnat s tím číslem 96% (nebo 94%, aby to bylo aktuální) a v 6% vidí spásu :-)

Jo, přesně na to jsem se chtěl zeptat taky. A provider rozhoduje především ekonomicky, takže v kabelovkách bude C i nadále, max. časem nahrazené C2 a nikoliv nějakou internetovou TV, ze které by provider nezískal nic a akorát do ní musel sypat prachy. Že se C2 nepoužívá má důvod hlavně v tom, že i stávající C pořád plně dostačuje. To není pozemní vysílání, kde je potřeba dát část pásma na jiné služby a ani S2, kde se výrazně šetří náklady na distribuci oproti S.

Spory TV stanic s diváky ohledně nahrávání existují od dob, co přišla na trh první VHS. Tedy nic nového. A stejně tak posun v této oblasti je nulový a žádné řešení ke spokojenosti obou stran není na obzoru. Oslovit s IPTV lze pouze účastníky ve vlastní síti, tedy záleží jenom na tom, kolik klientů operátor má, stejně jako u DVB-C. U OTT je tomu sice jinak, leč OTT je zcela negarantovaná služba, která v cizích sítích může, ale také nemusí fungovat (což se i děje). Horký brambor si pak přehazují mezi sebou poskytovatel OTT a ISP, v jehož síti to je. A divák je u toho trubka. Opět tedy lze říct, že jako doplněk OTT ano, ale spoléhat se na OTT jako na hlavní příjem nikoliv. Není důvod, aby systém DVB-C končil a už vůbec ne proto, že si to přejí nějací IPTV operátoři nebo kdo s tímto nesmyslem přišel. Pro šíření televizních signálů přes koaxiální kabel nic lepšího neexistuje, vyjma DVB-C2. A jelikož zde v ČR využívá lineární TV 96% diváků a má to setrvalý stav (a i jinde ve státech lineární vysílání prakticky dominuje), tak není důvod cokoliv na stávajícím stavu měnit. Ale to už se opakuji... A přes internet lze sice šířit kvalitní obraz, ale aby to IPTV operátor technicky zvládnul při tak velkém počtu připojených zařízení, jako má DVB-C a při stovkách programů, tak jedině jako multicast. A ten už žádnou výhodu vůči DVB-C nemá (tedy žádné zpětné shlédnutí) a naopak akorát spoustu nevýhod. Ovšem i to už jsem psal... Ještě poznámka k tomu multicastu - i pro něho se musí v kabelovém rozvodu vyhradit část pásma a při stejném počtu programů jako u DVB-C je ta část pásma zhruba srovnatelná. Takže přejít z C na multicast vůbec nic neřeší.

DVB-C je na ústupu tak akorát v mysli některých jedinců, kterým z toho internetu už notně šibe a pomalu se bez něho ani nevyprázdní na WC. Ve skutečnosti je šíření televizních programů přes koaxiál naopak zcela dominantní a s příchodem nástupnických verzí S2 a T2 (a do budoucna i C2) ještě na vzestupu. Televize přes internetový protokol je oproti tomu slepá (mrtvá) cesta vývoje, o kterou divák příliš velký zájem nemá a nic na tom nemění ani mediální PR masáže IPTV operátorů. Akceptovat lze internetovou TV čistě jako doplněk k S2/T/T2/C a tak to i zůstane.

Tady už není co dodat +1. Fredovi jenom tolik, aby si tu úchvatnou KUKI zkusil (on Netbox dobře věděl, proč zrušil diskuzní fórum, kde se daly číst zkušenosti ostatních) a zpětné shlédnutí si dal za klobouk, protože u kabelovky si nahraji kdy chci a co chci, záznamy si pak mohu přehrát kdykoliv a kdekoliv. O službě O2 IPTV radši nemluvě, o tom se v poslední době píše skoro všude. A archiv si v případě potřeby najdu u samotných TV stanic a nepotřebuji k tomu nějakého překupníka po cestě :P

Marek-26@ To by si Vodafone pod sebou podřezal větev a nestačil by koukat, jak mu klienti mizí pryč. Proč taky zůstavat u vykastrované kabelovky, když v baráku je spousta další konkurence, např. Netbox 100/100 za 350 Kč měsíčně, Poda atd.? A jsou tady i dva další mobilní operátoři s netem. Kabelovka nabízí internet + TV a to je jediný pozitivum, proč u ní spousta lidí setrvává.

Vzorem pro nové technologie může být tak akorát Japonsko, ale pochopitelně s tím, že co je tam, to tady nikdy nebude. Znalý člověk je nohama na zemi a nevznáší se kdesi v nesmyslech, které jsou jak technicky o ničem, tak i finančně zcela nerentabilní. Vodafone nekupoval UPC proto, aby utápěl miliardy v nějakých výstřelcích, ale aby se mu vše vrátilo a začal vydělávat - a to s nějakou nepovedenou IPTV nehrozí. Stačí se podívat na dnešní (opětovný) výpadek O2 IPTV - to má být ta technologie budoucnosti? Ha, ha, ha :-)

Samozřejmě, že používám takové slovní spojení, protože v ČR neexistuje ani jeden kabelový operátor, který by po koaxu nepouštěl DVB-C, resp. DVB-T a mastil tam místo toho nějakou IPTV. Jo a nezapomeň mně u všech mých příspěvků dát záporný bod, nějak se mně začíná líbit, když to mám ve více barvách :D

Každou platformu je potřeba udržovat a DVB-C/T v kabelu je podstatně snadnější na údržbu, než udržovat IPTV. A data mohou být prioritou, leč skutečnost, že se lidé dívají a budou dívat na TV je potřeba vzít v potaz. Protože kabelový operátor má zisky i z TV a rozhodně o ně nepřijde díky nějakým výstřelkům s internetovým nesmyslem jménem IPTV. Neboli celá síť je na DVB-C/T stavěná, funguje a přináší money do pokladny. Zavádět nějakou jinou technologii by mohl s odpuštěním jenom totální pitomec nebo hrobař firem. A co se týká kapacity sítě, tak úplně stačí vyházet z DVB-C ty duplikáty SD/HD, zrušit analog a místa bude dost i na data. Ono toho místa je tedy dost i dneska a navíc kabelová síť jde v případě potřeby posílit páteřní optikou až k posledním mílím, kde je koaxiál.

quadra2030@ Mně je šumák co si dělá nějaký operátor kdesi na opačné straně světa, to je jeho problém, jeho peníze a naše zbytečná starost. Ostatně neznáš důvody, neznáš podmínky a nevíš o tom nic víc, než co ti našel Google. A že jsou nové produkty u kabelových operátorů na bázi IPTV? Proboha kde jsi k takovému šílenému nesmyslu přišel? Na to už musí být asi notně velká dávka fantazie nebo naprostá neznalost dané problematiky...

A webový prohlížeč není aplikace? Samozřejmě je :-)

Skutečně nevím (a ani nemám důvod) řešit nějaká místa v Ceníku, nicméně pokud si potenciální zákazník objednává u UPC službu a chce ji využívat přímo v TV, pak o CA modulu dostane info jak na zákaznické lince, tak případně od obchodního zástupce. Vytváříš problém kde není.

A proč by ne? On je totiž rozdíl nabídnout OTT jako doplněk k hlavnímu způsobu příjmu TV nebo se z toho doplňku snažit udělat ten hlavní způsob. O tom je také celou dobu řeč. Takže až budou mít SAT operátoři ten cca 1,5 mil. v OTT, tak dej vědět :D

Nevím co UPC dělá nebo nedělá, ale CA modul s kartou nabízí pořád. Nenabízí akorát prodej CA modulu, což je sice chyba, ale přežít se to dá.

Sport a zprávy prakticky nikdo zpožděně nesleduje, protože to nemá už žádný význam. U sportu si přečteš výsledek, pokud ses nemohl dívat live a zprávy přicházejí stále nové a nové, takže ty starší logicky přestávají být aktuální. Ve spoustě firem se investuje do všeho možného, co se později ukáže jako vyhozené peníze. Pokud jde o ostatní operátory, tak ti spouštějí IPTV v případě, že nemají možnost šířit TV klasicky po koaxu a holt musí tu TV nabídnout alespoň nějakou. Ale neexistuje ani jeden kabelový operátor, který by koaxiál pro TV zabil a vrhl se na IPTV. Jasně, rok 2030 nebo 2050 a klidně i později (předám dětem, aby pokračovali v debatě :D ). IPTV měla dost času, aby se vyprofilovala, podobně jako to udělal SAT příjem, který za stejnou dobu nabral cca 1,5 mil. zákazníků. IPTV prostě nic. A pokud jde o nějaký vysokorychlostní internet, tak začínám pochybovat, že vůbec víš, co to IPTV je. Kdybys věděl, tak takový nesmysl nikdy nenapíšeš, protože na IPTV v SD stačí klidně 5 Mbps a na HD řekněme 10 Mbps, což IPTV operátoři dokázali zajistit i dřív, jelikož provoz takové TV je pouze v jejich vnitřní síti. Netflix nebo HBO jsou normální půjčovny filmů, resp. streamovací služby. To skutečně není IPTV, která musí mít v nabídce stovky stanic. A zájem CZ diváka je jasný - Nova, Prima, ČT. Všechny Netflixy, HBO a další obdoby zajímají naprostý zlomek lidí a sotva se to změní. Ona totiž televize je pro většinu lidí pořád tím pasivním médiem, ke kterému sednou po práci a nemusí se o nic starat. Nebo typická ženská u plotny, které v TV běží nějaká telenovela a tatík s pivem, co k tomu chroustá brambůrky a nadává na fotbalisty, jak mizerně hrají :-)

quadra2030@ Že je potřeba platit, to se snad vztahuje jak ke zpětnému zhlédnutí, tak k webovém archívu samotných TV stanic. Akorát u toho zpětného zhlédnutí si to zkasíruje přímo operátor v ceně služby. Na webu pak sice není všechno, ale zase je to tam dlouho a nikoliv jako u IPTV, kde vše mizí po pár dnech, max. týdnech. To už si musí každý divák rozhodnout sám, co mu vyhovuje.

Lineár preferují i abonenti placených satelitních služeb, kterých je cca 1,5 mil. Navíc u celé řady TV stanic lze využívat přímo jejich webový archív, což spoustě divákům plně dostačuje a nemají tedy o zpětné shlédnutí od operátora zájem.

OK, měl jsem za to, že kdo má W10, tak to spouští přes aplikaci a ne přes prohlížeč.

Změnit kodek je stejně tak jednoduché u DVB-C nebo DVB-T, ale horší je to potom na straně diváka, který musí mít pro takový kodek i patřičné přijímací zařízení. 4K má smysl řešit až v okamžiku, kdy tady budou i reálně nějaké stanice. Dokud nejsou, tak nemá smysl se tím zabývat. Je potřeba si uvědomit, že prakticky všichni účastníci kabelovky UPC mají doma udělané rozvody koax. kabelem a přechod na nějakou IPTV by znamenalo to, že by si museli všechno dělat znovu - a to nikdo dělat nebude. Stejně tak jsou domácnosti, kde mají od UPC jenom kabelovou TV, takže při zavedení IPTV by to znamenalo dávat modemy pro internet a zase další a zbytečné náklady. Také počet TV přijímačů v domácnosti je u DVB-C/T prakticky neomezený (u DVB-C je to omezení pouze uměle udělané na 4, ale po technické stránce bez limitu). U IPTV se každé připojené zařízení projeví jako další zátěž pro operátora. A o multicastu už řeč byla, ten mohou používat operátoři, u kterých DVB-C/T nelze technicky, ale u UPC je to bez významu. A IPTV není žádný vývoj ve smyslu, že by se jednalo o něco lepšího, než DVB-C/T. Vznik IPTV byl dán tím, že před X lety zjistili DSL operátoři, že nemají oproti klasické kabelovce šanci pokud jde o TV, a tak se vymyslel paskvil v podobě IPTV. Jelikož to stejně nebylo moc prodejné, tak se tomu nahodil marketing o zpětném shlédnutí a jaká je to údajně budoucnost světa. Pochopitelně není a člověk technicky znalý ví proč. Je to jenom jakási slepá větev, která roky přešlapuje na místě a nikam dál to nevede. Michal Pelikán@ IPTV je tady pomalu 20 let a zájem o ni je stejný, jako byl kdysi - minimální. Sice se ti to nemusí líbit, ale většinový divák tak rozhodl, a tak to tedy je. Zápasy sledovat zpožděně je asi totéž, jako káva druhák. V nouzi se to dá, ale radši tu čerstvou :-) DVB-C/T v kabelovce se neseká. Že se seká IPTV jenom dokládá, jak špatná tato technologie je. V následujících letech to pojede stejně jako dosud - IPTV operátoři budou přesvědčovat, jak mají úchvatné služby. O2 si každý kvartál připíše 50 000 nových přípojek (které se ovšem konat v reálu nebudou) a kabelovka bude na čem je. A když se k tomu vezme, kolik domácností používá pozemní a satelitní příjem, tedy žádné IPTV, tak je vymalováno. IPTV na samotném chvostu.

Horizon Go je snad samostatná aplikace: https://www.microsoft.com/cs-cz/p/horizon-go-cz/9nblggh43nv3