quadra2030

Pokial nejaky lowcost vyrobca (ako Realtek) neda na trh 10gbit 5-8 portovy SoC switch cip, tak ziadny lowcost nebude.. to iste bolo aj v casoch gigabitu, kolko stali prve gigabit switche od Cisco/HP/Nortelu? Az kym nezacali cinske gigabit switche s Realtek SoC za par dolarov zaplavovat trh..

Zase to nebolo tak davno, co gigabit switch stal podobne ako ten 2,5 gbit.. medzi ostatnymi je naozaj ten Qnap lowcost, niekto to musi zacat (tlacit cenu dole), asi treba pockat, kym Realtek da na trh lacny 2,5/5/10gbit switch cpu (podobne ako Aquantia prva priniesla lacne 10gbit sietovky).

3 hours ago, Adolf.Shitler said:

A pokud jde o ta tvoje studia, tak samozřejmě nějaké lokálky, pro které je cena základem, se na IP vrhnout mohou, to nerozporuji.

No.. ak myslis, ze BBC, ARD a ZDF, RAI su lokalky 😁 a to nehovorim o CNN, CBS, Fox z druheho brehu.. ten proces prebieha uz niekolko rokov (a firmy ako Matrox, Nevion a dalsie maju z toho slusny kseft).. ako divakovi ti to moze byt uplne jedno, ci to strihaju a distribuuju cez 16mm film, SDI alebo IP.

4 hours ago, Adolf.Shitler said:

y máš utkvělou představu, jak IP spasí svět, ale ono to tak v reálu vůbec není a v broadcastu už tuplem ne

Mam velmi dobru predstavu, pretoze vidim, ako broadcast studia prechadzaju na IP technologiu - je to vykonnejsie a podstatne lacnejsie ako zastarane SDI! Preco by mali platit studia za premrstene ceny proprietary rieseni SDI, ked rovnaku funkcionalitu za podstatne nizsiu cenu ponuka bezny Ethernet a IP? Mas vobec predstavu, co stoji 3G SDI (3 Gbit koaxial) technika (pre produkciu full HD obsahu ci 4K)? Ak si myslis, ze majitelia a producenti obsahu nechcu setrit, tak si na obrovskom omyle.. samozrejme sa to neda urobit naraz, preto existuju aj hybridne riesenia (s cielom prejst na all IP), ktore sa mimochodom nasadzuju aj v nasich TV..

Jeden Ethernet 10Gbit port prenesie 6 HD-SDI (1,5 Gbit full HD) streamov naraz pri zachovani synchronneho prenosu a je duplexny (SDI port je iba jednym smerom).. stoji menej, ako jeden/dva HD-SDI porty!

Inak nechapem, co ta tak rozculuje, ze po optickej backbone pojdu tvoje programy ako IP, az pri tvojom baraku sa to zabali do DVB-C paketov a posle do koaxialu..

BFU to zatial nepotrebuje/nevyuzije.. a tomu zodpoveda aj cena, myslim, ze pod $200 sa nedostanes (vacsina takych switchov ma iba jeden uplink 10gbit port). Mikrotik ma sice lowcost 4 portovy 10gbit switch, ale SFP+ (CRS305). Klesaju skor ceny 2,5/5 Gbit switchov, QNAP ma lowcost 2,5 Gbit home switch.

15 minutes ago, Adolf.Shitler said:

A tlačit po síti IP streamy, které se pak budou někde před poslední mílí překlápět do DVB-C, tak to je snad ta nejhorší možná varianta ze všech a nedává vůbec smysl.

Jasne, Cablelabs a spol. tomu nerozumeju, nechces im poradit? Ci povedat velkym operatorom vo svete (voci ktorym je Vodafone druha liga), ze je to blbost (hoci to tak uz prevadzkuju)? Pojem IP stream neznamena len nejake pochybne streamy v Kodi.. bol by si prekvapeny, co vsetko ide po IP vrstve (a vobec o tom nevies), casy SDI a podobnych standardov su uz za nami (v studiu, postprocessingu aj distribucii).

Ale proti low latency DOCSIS (t.j. ping porovnatelny s optikou) by ste neprotestovali 😀 to je tiez jeden z prinosov spominanej architektury..

Ide skor o to, ze DOCSIS 3.1 FDX vyzaduje inu strukturu siete - aktivnu digitalnu optiku az k last-mile (nie analogovu, ako je to teraz.. a navyse s niekolkymi VF zosilnovacmi po trase koaxialnej casti).. a tam ma vyznam dat cistu IP architekturu (vratane videa), tvoje DVB-C bude transportovane ako IP stream az na node0 (prevodniku na koaxialny kabel, od ktoreho pojde kabel az k tebe bez dalsich aktivnych prvkov.. je to zaroven predsunuta CMTS - RPHY) bude modulovany do DVB-C (ak bude treba).

Alebo si myslis, ze programy nejdu od poskytovatelov do Vodafone ako IP stream?

Vodafone uz ma taku strukturu otestovanu, v DE prebiehali field testy od konca minuleho roku.. a pomaly sa uz nasadzuje v niektorych castiach siete (tam, kde zrusili FM radio a niektore TV kanaly, aby sa uvolnil priestor).. a buduci rok chce v tychto castiach siete ponukat 2 Gbit download a 100+ Mbit upload!

Citujem:

Das ist möglich, indem Vodafone auch für den Uplink von DOCSIS 3.0 auf 3.1 wechselt, das derzeit nur für den Downlink verwendet wird. 2 GBit/s im Download und 100 MBit/s im Upload sind bereits unter Praxisbedingungen möglich, auch wenn sie noch nicht vermarktet werden. [...] Mit einer Fritzbox 6660 wurden 2040 MBit/s und 103 MBit/s erreicht. "Wenn wir kein Fernsehen im Kabelnetz anbieten würden, kämen wir sogar auf bis zu 3 GBit/s und mehr im Downstream und 200 Mbit in Upstream"

2 hours ago, notizia said:

Vodafone by nejraději celé pásmo zatentoval internetem a TV přes DVB-C dal na vedlejší kolej. 

Ono to tak bude v buducnosti, ci sa nam to paci alebo nie.. a ak budu uzivatelia budu velmi otravovat, tak na node0 (posledny aktivny prvok pred uzivatelom) bude DVB-C koder, ktory bude krmeny IP streamom z backbone.

Medzi DVB-C a DOCSIS datovymi kanalmi je minimalny rozdiel.. staci si pozriet specifikaciu, preto kazdy DOCSIS tuner je schopny prijimat aj DVB-C kanaly (ci je to implementovane vo firmware, je druha vec).

6 hours ago, tomus said:

Máte s ní někdo osobní zkušenost ?

Nie je to ziadna slava ani v iOS verzii (Android nepouzivam) - Airplay (resp. Chromecast) je zablokovany v aplikacii, slubuju to uz rok, ze vraj to opravia, ale nikto tomu neveri.. kedze sa ma prechadzat na novu platformu.

Je mozne zaregistrovat max. tri zariadenia, sucasne sledovat TV na dvoch mobilnych zariadeniach (a to este nespominam lahodky ako po deregistracii zariadenia treba cakat 30 dni, kym sa da pridat dalsie 😀). Pokial to chce niekto sledovat na TV, musi mat ten ich paskvil GigaTV Net box. Ked to clovek chce pouzivat, tak spomina v najlepsom na zlaty Horizon TV od LG (ako mnohi nemecki uzivatelia exUnitymedia)..

A takto to vyzera na iPade:

4 hours ago, Adolf.Shitler said:

Celkem sranda bude u userů, kteří si pořídí 4 kousky na nějakém 150 Mbps připojení a TV jim začne ukrajovat z rychlosti - nebo snad VF vyčlení pro TV extra datový tok, který se nebude započítávat do rychlosti internetového připojení?

Mozem poskytnut nejake skusenosti s GigaTV Net (tak sa vola IPTV vo Vodafone DE) - FHD programy beru do 10 Mbit (priemer je tak 5-6 Mbit), uvadzaju minimalnu rychlost pripojenia 10 Mbit (kabel/DSL/LTE).. asi rok to uz funguje po celej EU (tak pozeram nemecke programy na SK v HD, predtym som musel robit VPN do DE), hw box alebo mobilna aplikacia (cez web nehrozi).

Technicky by vedeli vytvorit vlastnu VLAN oddelenu od internetu na urovni DOCSIS (a nezaberala rychlost pre internet, rovnaky princip, ako bolo WiFree), vela GPON providerov to tak robi..

Obavam sa, ze pocet takych uzivatelov kablovemu operatorovi zily netrha..

Mam otazku - preco vlastne treba DVB-Tx v kablovke, za poslednych 10 rokov azda kazda TV ma aj DVB-C tuner.. a predsa zo zakona musi byt verejnopravny multiplex dostupny/nekodovany aj v DVB-C..

Stejně k tomu dřív nebo později dojde, že i kabelovka bude něco v T2 šířit.

Obavam sa, ze presne opacne - vacsinu ludi nezaujima nejake DVB-T2 v kabli, ale naopak volaju po rychlejsich datach (upload i download).. a to sa neda inak dosiahnut, ako uvolnenim existujucich kanalov (FM, TV) pre data (a pripadne DVB-C bude "vyrobene" az na node0 pri poslednej last mile koaxialneho rozvodu z IP streamu).. ale uz som to tu x-krat pisal.

2 hours ago, technik said:

Jen musí být všechny TV "Smart" aby se v nich daly nainstalovat patřičné APP ...

A dostatocne "nove/aktualne", aby sa nestalo, ze zrazu prestanu fungovat (a vyrobca samozrejme povie - kup si novu).

On 11/7/2020 at 11:25 PM, Marek-26 said:

Je škoda, že zatím nemá Vodafone Tv prostředí pro web.

Vodafone Group uz dva roky prechadza na novu platformu TV, ktora to ma vraj podporovat (aspon v DE to slubuju nejaky cas).. ale co je naozaj pravda, neviem..

Nie je to sranda, migrovat za plnej prevadzky backend a infrastrukturu celeho riesenia (a statisicov uzivatelov) z UPC/LG systemu na Vodafone.. v DE to trva uz vyse roka a tiez nefunguje bridge mod v exUnitymedia/UPC casti (Vodafone West) na Vodafone Station, ale telefon ano 😃

Nie je to chyba zariadenia, ale konfiguracie operatora.. podobny problem ako nefunkcnost bridge mode.

Thin ethernet (koaxialny kabel) a Lantastic ci NetWare Lite - to boli popularne peer-to-peer siete, na ktorych sa parili vtedajsie novinky ako Wolfenstein ci Doom..

No jo.. 1994, prve terminalove pripojenie na VAX na fakulte po nociach (a exoticky VMS), potom na SunOS (ten uz bol "normalnejsi", v podstate bezny Unix), emulacia SLIP po terminalovom pripojeni (SLIRP anyone?), Trumpet Winsock pre Windows 3.1 (bol lepsi ako neskorsi doplnok TCP/IP od MS pre WIndows 3.11 Workgroups).. to boli casy.

Ked si spomeniem na prve verzie Windows 2.11 ci OS/2 1.0 (ten este nemal GUI, iba command line.. a skvely DOS "penalty box").. pouzival som ho az po OS/2 1.3, nativne OS/2 aplikacie boli skvele, vyborny multitasking a stabilita (samotni vyvojari MS ho pouzivali pre vyvoj a kompilaciu Windows), akurat na DOS bolo treba zabudnut (ked sa spustila DOS session, vsetko ostatne sa zastavilo, iba full screen - vdaka dementnosti sudruhov z IBM, ktori trvali na podpore brain-dead 286 CPU).

UPC SK zacinalo pilotnu prevadzku od zaciatku roku 2003, za 1790 Sk mesacne bol 384 kBit download a 128 kBit upload, modem Terayon TJ-720x..

Mozno to suvisi s dochadzajucimi zasobami IPv4 adries (castejsie uvolnovanie a pridelovanie), podobny jav sa deje posledne mesiace aj vo Vodafone DE - tam tiez predtym roky system prideloval stale rovnaku IPv4 adresu (pokial si nemenil MAC adresu zariadenia za modemom).

Vodafone Station umoznuje bridge mode, problem je na strane Vodafone CZ (backend/konfiguracia), to je docasna zalezitost.. ten isty problem je v zapadnej casti siete Vodafone DE (exUnitymedia/UPC), vo vychodnej casti siete (exKabelDeutschland) ten isty Vodafone Station s tym istym fw (ako mate v CZ) funguje v bridge mode bez problemov!

Zrusilo sa iba oznacenie EuroDOCSIS, DOCSIS 3.1 (a novsie) vyzaduju podporu tunerov a diplexerov v modeme/routeri pre US kanalovy raster aj EU kanalovy raster (sirka kanalu), rozdiel je naozaj iba v certifikatoch.. a DOCSIS 3.1 zariadeni, ktore maju europsky certifikat je iba niekolko (na prstoch jednej ruky, uz som to tu raz pisal), ani jedno nie je vo volnom predaji, vsetky su iba pre operatorov.. ze sa predalo par desiatok (max stoviek) kusov spominanych modemov z testovacej serie (ktora bola urcena pre operatorov, ale ti sa rozhodli pre all-in-one DOCSIS WiFi routery) v DE (aj to mimo oficialnej distribucie, t.j. bez podpory), je nepodstatna vec.. Nemecky BFU ostane pri zariadeni operatora, pripadne (ak chce vyuzit Routerfreiheit) si kupi AVM DOCSIS 3.1 router.. iba zopar nadsencov bude laborovat (a otravovat Vodafone DE) s nejakym TC4400/TM3402, ako dlhorocny zakaznik Unitymedia a teraz Vodafone West by som vedel rozpravat!

Ked chce zakaznik v DE pripojit vlastne zariadenie do kablovej siete Vodafone DE, musi splnat uvedene technicke poziadavky a poziadat o registraciu S/N a MAC adresy zariadenia.. potom dostane genericky profil s rychlostou, aku si zaplatil (a v logoch budu ci boli chybove hlasky OID).. ale bez dalsej technickej podpory zo strany operatora.

A sme pri starej pesnicke 😃 prechod na iba data v celom frekvencnom rozsahu v kabli, DOCSIS 3.1 FDX (kde je mozne ponukat aj symetricke pripojenie) a TV vo forme IPTV (pripadne na koncovom node0, kde konci optika, bude prevodnik IP to DVB-C pre distribuciu koaxialnym kablom/last mile).

Netgear CBK752 by sa vobec neprihlasil do ziadnej europskej DOCSIS 3.0/3.1 siete - nema europske DOCSIS certifikaty, takze CMTS by sa s nim odmietla bavit uz pri pociatocnej registracii. Ano, DOCSIS je sice vseobecna norma, ale "devil is in the details".. ako pise @Marek-26, kazdy vyrobca ma vlastne proprietarne rozsirenia, ktore musia byt zohladnene v config subore, ktory modem natahuje pri starte z TFTP.. preto taky subor je dost velky a obsahuje vetvenie pre kazdy model modemu/routera (alebo su separatne config subory pre kazdy model.. minimalne UPC SK to tak ma podla pomenovania suborov).

Mimochodom, VF v DE musel doplnit do svojich configov tie dva modemy, ktore podporuju europske DOCSIS certifikaty (TC4400 a TM3402), inak by nedokazal splnit Routerfreiheit.. hoci ich nepredava (aj ked ich mal v ramci DOCSIS 3.1 testovania pred par rokmi) ani oficialne nepodporuje (napr. update fw je cisto vec zakaznika.. a v pripade DOCSIS technologie je to problem, pokial nema vlastnu CMTS 😄 - vynimka je AVM so svojimi routermi, ktore umoznuju fw upgrade cez web - ale aj tam sa overuje seriove cislo a upgrade prebieha sifrovane zo servera AVM do routera) - ked je problem, VF DE vyzaduje pripojenie VF Station u zakaznika, inak sa s nim nebavi a ticket rovno uzavrie.